Ton constat est juste Max, pour les 90's j'ajoute Edberg pour la suède :)
Je l'avais cité, mais je n'ai pas été très bavard sur cette décennie. :p Je ne pouvais pas oublier Stefan le serveur-volleyeur. :D
Mais en dehors des vainqueurs de GC ils ont eut aussi beaucoup de bons joueurs, top 10 ou 20 dans les 80's et 90's... Puis de moins en moins enfin plus personne depuis Soderling qui était déjà bien seul et qui en plus est arrivé après une décennie bien maigre pour ce pays... Le tennis y était très populaire y'a 30-35 ans avec un taux de licenciés énorme qui a du bien baisser depuis, je pense que l'explication est là.
Oui, c'est ça qui est fou... :X Il n'y a plus rien eu du jour ou lendemain ou presque. Je me demande quelles sont les causes de cette baisse de licenciés. ?
Outre les trois grands champions que furent Borg, Wilander, Edberg et en plus des joueurs que j'ai cité plus haut (ceux qui étaient présents fin 90's - début 2000's), il y avait des joueurs comme Järryd, Sundström, Nyström, Pernfors, Carlsson, Svensson, Gustafsson, Holm, Larsson... Un paquet de joueurs. ^^
C'est pas seulement à cause de la domination du B4 car derrière eux, sans gagner de GC, Ferrer et Berdych se sont maintenu par exemple, Del Potro en a gagné un et a tenu le temps qu'il pouvait dans le top 10 entre ses périodes de blessures récurrentes, Wawrinka s'est fait sa place aussi pendant une période où il a grapillé 3 GC... Mais pas d'américain durablement à ce niveau derrière les tous grands !
En effet. ^^ Sans oublier Tsonga, Nishikori, Raonic et aujourd'hui Zverev, Thiem ou encore Tsitsipas. ^^
Je ne pense pas que le tennis soit moins populaire mais comme tu dis, le tennis s'est mondialisé et c'est de plus en plus dur de se faire une place. ^^ Il y a pas mal d'Américains sur le circuit, ce sont les plus nombreux avec les Espagnols, les Français, les Argentins, les Allemands ou encore les Australiens. ^^
Quant à Taylor Fritz, je ne suis pas très fan de son jeu mais ce serait sympa pour les Américains s'il progresse encore. ^^
Chez les jeunes Américains, ma préférence va pour Frances Tiafoe. ^^
Comme JD, je trouve que Tiafoe a des résultats assez inégaux, par exemple un 1er semestre 2018 bien meilleur que le second. Cela dit c'est ce qui explique aussi sa petite chute au classement, beaucoup de points à défendre ces 6 derniers mois. Au 2ème trimestre il en aura beaucoup moins donc s'il joue bien il retrouvera son rang.
Par contre pour Fritz quand je regarde la progression entre 2018 et 2019 sur la même période je trouve qu'il fait nettement mieux à chaque fois. Totalement constant non mais moins de périodes creuses à mon avis ces derniers temps :) Tendance durable ? A voir ;)
Tiafoe est quand même très fantasque, je suis pas certain que tout soit toujours très connecté chez lui toutes les semaines et sur la constance , je suis pas convaincu qu'il le soit tellement plus que Fritz au moins pour cette saison ^^
Néanmoins, pour revenir à ton post, je pense que Fritz est trop inconstant pour que ce après ne sur du long terme...je me trompe peut-être, on verra bien (je lui souhaite de pouvoir entrer dans le top 10 et y avoir sa place mais j'y crois peu...bon, après, il faut voir sa progression ?)
Ton constat est juste Max, pour les 90's j'ajoute Edberg pour la suède :)
Mais en dehors des vainqueurs de GC ils ont eut aussi beaucoup de bons joueurs, top 10 ou 20 dans les 80's et 90's... Puis de moins en moins enfin plus personne depuis Soderling qui était déjà bien seul et qui en plus est arrivé après une décennie bien maigre pour ce pays... Le tennis y était très populaire y'a 30-35 ans avec un taux de licenciés énorme qui a du bien baisser depuis, je pense que l'explication est là.
Les USA ont toujours eu de très bons joueurs des 70's jusqu'à Roddick. Depuis ils ont quelques bons mais en effet absolument rien à voir avec le niveau de leurs aînés !
C'est pas seulement à cause de la domination du B4 car derrière eux, sans gagner de GC, Ferrer et Berdych se sont maintenu par exemple, Del Potro en a gagné un et a tenu le temps qu'il pouvait dans le top 10 entre ses périodes de blessures récurrentes, Wawrinka s'est fait sa place aussi pendant une période où il a grapillé 3 GC... Mais pas d'américain durablement à ce niveau derrière les tous grands !
Le tennis serait-il devenu aussi moins populaire aux USA ?
En même temps de plus en plus de nations émergent, notamment les pays de l'Europe de l'Est pour qui il est plus simple de voyager jeunes depuis la chute du mur (même s'ils ont toujours eu de bons joueurs ils sont plus nombreux). Et puis le tennis comme beaucoup de sports se mondialise, donc logique aussi qu'il y'ait plus de concurrence.
Mais bon, USA et Suède sont passé du tout à quasi rien... Taylor redresse la barre ^^ !
Désolé par avance, on s'éloigne un peu du sujet initial mais j'avais envie de poser ça là :p :
J'ai la sensation qu'une espèce de "crise" est apparu au même moment pour plusieurs pays historiques du tennis, à divers degrés. ^^ A part les USA, l'Australie et la Suède ont eu des grands joueurs sur plusieurs décennies mais là ils marquent le pas.
Il y a eu l'âge d'or du tennis australien dans les années 50-60 avec Laver, Emerson, Rosewall mais dans les années 70 il y avait Newcombe ; Connors, Ashe, Smith, Tanner, Gerulaitis. McEnroe commençait à pointer le bout de son nez chez les Américains ^^ ; Borg pour la Suède.
Années 80 : McEnroe et Connors principalement pour les USA, les derniers exploits de Borg et Wilander pour la Suède et le seul titre en GC de Cash pour l'Australie qui commençait déjà à marquer le pas. :p
Années 90 : Sampras, Agassi, Courier pour les USA, Edberg pour la Suède et Rafter pour l'Australie.
Années 2000 : dernières performances d'Agassi et de Sampras et Roddick pour le dernier titre en GC pour un Américain (US Open 2003) et donc dernier n°1 mondial chez les Américains.
Hewitt au début de la décennie qui remporte très jeune l'US Open 2001 et Wimbledon 2002 et il est le dernier Australien vainqueur en GC et n°1 mondial.
La Suède a connu ses derniers moments de gloire avec la surprenante victoire de Thomas Johansson à l'Open d'Australie 2002, dernier Suédois vainqueur en GC. Au début des années 2000, en plus de T. Johansson, il y avait encore Norman, Björkman, Joachim Johansson, Enqvist dans le paysage du tennis mondial. ^^
A la fin des années 2000 - début 2010, il y avait Söderling qui était l'arbre qui cachait le désert en arrière-plan. ^^ Aujourd'hui, le tennis suédois est au point mort, même si les frères Ymer se montrent de temps en temps mais ils n'ont pas encore réussi à intégrer le top 100...
Chez les Américains et Australiens, il y a donc des bons joueurs mais plus de grands champions. Et il y a pourtant eu de nombreux espoirs entre les Donald Young, Ryan Harrison, Bjorn Fratangelo, Tommy Paul, Taylor Fritz chez les Américains et Bernard Tomic, Nick Kyrgios ou encore Thanasi Kokkinakis chez les Australiens mais ces joueurs n'ont pas encore intégrer le top 10 et certains ne l'intégreront jamais et laisseront un sentiment de déception chez ceux qui croyaient en eux.
Depuis la domination des grands champions actuels : Federer, Nadal et Djokovic ; cette domination des Américains, Suédois et Australiens a disparu.
Si vous regardez bien, le palmarès de la Coupe Davis illustre assez bien ce phénomène. ^^
Pour le moment, je suis prudent car depuis Andy Roddick, les Américains peinent à retrouver de nouveaux champions même s'il y a Fish, Isner et Sock qui ont intégré le top 10 depuis mais ça reste loin des décennies précédentes où les US avaient fourni un nombre incalculables de champions et de joueurs très bien classés. ^^
En tous cas il n'a pas semblé impressionné par l'enjeu ! Même si c'est un M250, à son niveau et à son jeune âge ça aurait pu mais non, il a visiblement un bon mental :) !
Top 5 середа 19
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Je l'avais cité, mais je n'ai pas été très bavard sur cette décennie. :p Je ne pouvais pas oublier Stefan le serveur-volleyeur. :D
Mais en dehors des vainqueurs de GC ils ont eut aussi beaucoup de bons joueurs, top 10 ou 20 dans les 80's et 90's... Puis de moins en moins enfin plus personne depuis Soderling qui était déjà bien seul et qui en plus est arrivé après une décennie bien maigre pour ce pays... Le tennis y était très populaire y'a 30-35 ans avec un taux de licenciés énorme qui a du bien baisser depuis, je pense que l'explication est là.
Oui, c'est ça qui est fou... :X Il n'y a plus rien eu du jour ou lendemain ou presque. Je me demande quelles sont les causes de cette baisse de licenciés. ?
Outre les trois grands champions que furent Borg, Wilander, Edberg et en plus des joueurs que j'ai cité plus haut (ceux qui étaient présents fin 90's - début 2000's), il y avait des joueurs comme Järryd, Sundström, Nyström, Pernfors, Carlsson, Svensson, Gustafsson, Holm, Larsson... Un paquet de joueurs. ^^
C'est pas seulement à cause de la domination du B4 car derrière eux, sans gagner de GC, Ferrer et Berdych se sont maintenu par exemple, Del Potro en a gagné un et a tenu le temps qu'il pouvait dans le top 10 entre ses périodes de blessures récurrentes, Wawrinka s'est fait sa place aussi pendant une période où il a grapillé 3 GC... Mais pas d'américain durablement à ce niveau derrière les tous grands !
En effet. ^^ Sans oublier Tsonga, Nishikori, Raonic et aujourd'hui Zverev, Thiem ou encore Tsitsipas. ^^
Je ne pense pas que le tennis soit moins populaire mais comme tu dis, le tennis s'est mondialisé et c'est de plus en plus dur de se faire une place. ^^ Il y a pas mal d'Américains sur le circuit, ce sont les plus nombreux avec les Espagnols, les Français, les Argentins, les Allemands ou encore les Australiens. ^^
Quant à Taylor Fritz, je ne suis pas très fan de son jeu mais ce serait sympa pour les Américains s'il progresse encore. ^^
Chez les jeunes Américains, ma préférence va pour Frances Tiafoe. ^^
Par contre pour Fritz quand je regarde la progression entre 2018 et 2019 sur la même période je trouve qu'il fait nettement mieux à chaque fois. Totalement constant non mais moins de périodes creuses à mon avis ces derniers temps :) Tendance durable ? A voir ;)
Bonne nuit Mathis ;)
Ouh là bin oui mon p’tit Bjorn je comprends pourquoi, alors bonne nuit messieurs pavés! :p ??
Ton constat est juste Max, pour les 90's j'ajoute Edberg pour la suède :)
Mais en dehors des vainqueurs de GC ils ont eut aussi beaucoup de bons joueurs, top 10 ou 20 dans les 80's et 90's... Puis de moins en moins enfin plus personne depuis Soderling qui était déjà bien seul et qui en plus est arrivé après une décennie bien maigre pour ce pays... Le tennis y était très populaire y'a 30-35 ans avec un taux de licenciés énorme qui a du bien baisser depuis, je pense que l'explication est là.
Les USA ont toujours eu de très bons joueurs des 70's jusqu'à Roddick. Depuis ils ont quelques bons mais en effet absolument rien à voir avec le niveau de leurs aînés !
C'est pas seulement à cause de la domination du B4 car derrière eux, sans gagner de GC, Ferrer et Berdych se sont maintenu par exemple, Del Potro en a gagné un et a tenu le temps qu'il pouvait dans le top 10 entre ses périodes de blessures récurrentes, Wawrinka s'est fait sa place aussi pendant une période où il a grapillé 3 GC... Mais pas d'américain durablement à ce niveau derrière les tous grands !
Le tennis serait-il devenu aussi moins populaire aux USA ?
En même temps de plus en plus de nations émergent, notamment les pays de l'Europe de l'Est pour qui il est plus simple de voyager jeunes depuis la chute du mur (même s'ils ont toujours eu de bons joueurs ils sont plus nombreux). Et puis le tennis comme beaucoup de sports se mondialise, donc logique aussi qu'il y'ait plus de concurrence.
Mais bon, USA et Suède sont passé du tout à quasi rien... Taylor redresse la barre ^^ !
J'ai la sensation qu'une espèce de "crise" est apparu au même moment pour plusieurs pays historiques du tennis, à divers degrés. ^^ A part les USA, l'Australie et la Suède ont eu des grands joueurs sur plusieurs décennies mais là ils marquent le pas.
Il y a eu l'âge d'or du tennis australien dans les années 50-60 avec Laver, Emerson, Rosewall mais dans les années 70 il y avait Newcombe ; Connors, Ashe, Smith, Tanner, Gerulaitis. McEnroe commençait à pointer le bout de son nez chez les Américains ^^ ; Borg pour la Suède.
Années 80 : McEnroe et Connors principalement pour les USA, les derniers exploits de Borg et Wilander pour la Suède et le seul titre en GC de Cash pour l'Australie qui commençait déjà à marquer le pas. :p
Années 90 : Sampras, Agassi, Courier pour les USA, Edberg pour la Suède et Rafter pour l'Australie.
Années 2000 : dernières performances d'Agassi et de Sampras et Roddick pour le dernier titre en GC pour un Américain (US Open 2003) et donc dernier n°1 mondial chez les Américains.
Hewitt au début de la décennie qui remporte très jeune l'US Open 2001 et Wimbledon 2002 et il est le dernier Australien vainqueur en GC et n°1 mondial.
La Suède a connu ses derniers moments de gloire avec la surprenante victoire de Thomas Johansson à l'Open d'Australie 2002, dernier Suédois vainqueur en GC. Au début des années 2000, en plus de T. Johansson, il y avait encore Norman, Björkman, Joachim Johansson, Enqvist dans le paysage du tennis mondial. ^^
A la fin des années 2000 - début 2010, il y avait Söderling qui était l'arbre qui cachait le désert en arrière-plan. ^^ Aujourd'hui, le tennis suédois est au point mort, même si les frères Ymer se montrent de temps en temps mais ils n'ont pas encore réussi à intégrer le top 100...
Chez les Américains et Australiens, il y a donc des bons joueurs mais plus de grands champions. Et il y a pourtant eu de nombreux espoirs entre les Donald Young, Ryan Harrison, Bjorn Fratangelo, Tommy Paul, Taylor Fritz chez les Américains et Bernard Tomic, Nick Kyrgios ou encore Thanasi Kokkinakis chez les Australiens mais ces joueurs n'ont pas encore intégrer le top 10 et certains ne l'intégreront jamais et laisseront un sentiment de déception chez ceux qui croyaient en eux.
Depuis la domination des grands champions actuels : Federer, Nadal et Djokovic ; cette domination des Américains, Suédois et Australiens a disparu.
Si vous regardez bien, le palmarès de la Coupe Davis illustre assez bien ce phénomène. ^^